Vogelgrippe

http://www.womenweb.de/bodyhealth/gesundheit/infoszurvogelgrippe.html

Kann sich mein Wellensittich anstecken?
Ja. Prinzipiell gilt das auch für andere Haustiere, vor allem für die, die draußen gehalten werden, wie Hunde, Katzen und Pferde. Dennoch ist eine Panikmache übertrieben, denn noch besteht keine akute Gefahr und man muss die Lieblinge nicht gleich im Zwinger oder Stall einsperren. Sollten jedoch Vogelgrippe-Viren auch in unserem Land auftreten, dann ist Vorsicht geboten. Denn die Übertragung vom Haustier auf den Mensch ist einfacher und gefährlicher, als von Vogel auf Mensch.

Jetzt hat es mich aber doch gerissen. Dieser direkter Hinweis darauf, dass sich im Freien lebende Tiere infizieren können und bei engem Kontakt mit Menschen diesen Virus auf Menschen übertragen können, verursacht mir Gänsehaut.

Unsere Katze ist täglich draußen, ich bin sicher, sie fängt auch gerne mal ein Vögelchen. Abends liegt sie auf meinem Schoß oder auf der Couch, schmust mit mir, leckt auch mal über meine Hand.

Unser Pony wird ab März wieder auf der Wiese gehalten. Beim Grasen wird es sicher auch Vogelkot aufnehmen. Der Kot infizierter Vögel soll ganz besonders stark infiziert sein.

Verdammt, mir kam das noch nie so nah und bedrohlich vor wie gerade jetzt heute abend. Es gruselt mich schon bei dem Gedanken, dass unsere Tiere erkranken könnten, aber was ist, wenn sich eine meine Töchter bei unseren Tieren ansteckt?

Ihr habt doch auch Katzen, Hunde, Pferde. Habt ihr euch schon Gedanken darüber gemacht, wie ihr euch und eure Tiere im Fall des Falles schützt?

Rosebud

Ich möchte jetzt nicht sagen, daß ich keine Angst haben, aber ich laß mich jetzt mal nicht aus der Ruhe bringen. Wir wohnen hier sehr ländlich, unserem Haus gegenüber ist ein Teich. Und wie sich das gehört, schwimmt auf diesem Teich für gewöhlich allerhand Federvieh. Um den Teich rum sind große stattliche Bäume und gerade im Frühjahr sitzen da unheimlich viele Vögel und haben sich nach ihrer langen Reise mächtig viel zu erzählen. Und das wie gesagt in unmittelbarer Nähe zu unserem Haus. Unser Paulchen stromert täglich um die Häuser und fängt sich auch hin und wieder mal einen Vogel. Aber was will ich machen? Meine größere Sorge ist eigentlich die, daß durch diese Panikmache viele Vögel sinnlos dahingeschlachtet werden. Oder, wenn es ganz schlimm kommt, überhaupt die Vögel aussterben. Für uns Menschen wie unsere Haustiere wird es sicher in naher Zukunft einen Impfstoff geben (ich hoffe es zumindest). Aber was ist mit den Wildtieren?

[Tigo]

Liebes, komm wieder runter!

Das ist für mich estmal ziemlicher Bullshit. Ich habe kürzlich ein Interview mit dem obersten Herrn des Robert Koch Institutes gesehen. Der war also wahrlich kompetent. Und der hat gesagt, dass nicht einmal jeder Vogel mit diesem Virus infiziert werden kann. Es sind nur besondere Arten der Vögel. Man hört und sieht ja auch allgemein, dass es Geflügel ist, nicht Meise, Spatz und Drossel.

Wenn also nicht einmal alle Vögel sich infizieren - warum sollten sich dann meine Pferde oder meine Katze anstecken?

Nein, ich habe keine Panik. Ich bin vorsichtig. Die von mir so traurig totgefahrene Ente z. B., die habe ich nicht angefasst. Ich habe mir ein Stück Plastik aus dem Auto zur Hilfe genommen, das ich anschließend in eine Plastiktüte gestopft habe und daheim entsorgt. Es war Blut dran. Da bin ich vorsichtig, immerhin hatte sie keinen Personalausweis dabei.

Aber ansonsten habe ich es überlebt, dass wir mit unseren Pferden nicht mehr auf der Rennbahn starten durften, weil wegen BSE-Fällen in Holland und Grenznähe sämtliche Pferdetransporte untersagt waren, sofern sie nicht medizinische Notwendigkeit hatten. Ich habe alle Gerüchte überlebt, dass sich die Pferde mit BSE infizieren könnten, und an Gemischtställen mit Rindern auch Pferde vorsorglich getötet werden könnten, sollte BSE-Verdacht bestehen. Wir standen an einem Bauernhof mit über 30 Milchkühen ... Der Amtsveterinär, den ich dazu befragt habe, war ziemlich entnervt, wo immer diese Scheißhausgerüchte herkommen.

Also, komm runter, Süße. Nichts wird so heiß gegessen, wie es in den Medien und im Internet gekocht wird. Wenn im Netz irgendwo steht "Wir haben das für Sie beantwortet", ohne dass die Fachkompetenz des Autors irgendwo dokumentiert ist, dann glaube ich erstmal gar nichts. Gar nichts.

Diese verunsichernden Halbwahrheiten, die überall kursieren, sind die eigentliche Gefahr. Gewiss KANN es EINES TAGES geschehen, dass Virus mutiert und dann auch andere Tierarten und Menschen sich ganz einfach infizieren können. Aber bis dahin ist noch viel Zeit. Das jetzt diskutierte Virus ist seit mehr als 15 Jahren bekannt! Es wird seit dieser Zeit immer wieder alljährlich bei Zugvögeln entdeckt!

Wieso dann ausgerechnet jetzt die Panik ausbricht, verstehe ich nicht. Es sind sicherlich auch in dieser Zeit Menschen daran gestorben. Kinder, die leider mit Köpfen toter Tiere spielen. Menschen, die mit ihrem Geflügel in einer Stube schlafen. Menschen, die niemand aufgeklärt hat. Das ist die eigentliche Negativ-Schlagzeile daran. Dass in diesen zivilisierten Zeiten Gesundheitsvorsorge in vielen Ländern nicht existiert.

Zuletzt geändert von Tigo am 17.01.2006, 23:06, insgesamt 1-mal geändert.

In den heutigen Zeiten KANN ein Virus wie Ebola oder Pest an Bord eines Flugzeuges von Kontinent zu Kontinent hoppern, ohne dass jemand was dagegen machen kann.

Fazit: Wenn es kommt, dann kommt es. Es kommt nicht eher und es kommt auch nicht später, wenn wir uns hier die Köppe heißreden

lieben gruß
vom mietz

Du hast sicher recht, Tigo. Bis vorhin habe ich über diese "Gefahr" überhaupt noch nie nachgedacht. Mein Mann hat eben eine medizinsches Reportage über die Vogelgrippe angeschaut und ich hab nebenbei im Netz gestöbert.

Es wurde u.a. darüber berichtet, dass der Virus von Wildvögeln auf Haustiere, wie Katzen, Pferde, und vor allem Schweine übertragen werden können. Das Risiko eines Menschen sich direkt bei Geflügel zu infizieren ist wohl verschwindend gering. Aber eben draußen lebende Haustiere sollen sich sehr schnell über Vogelkot anstecken können.

Aber eingreifen kann der Mensch hier sowieso nicht. Weder kann ich unsere Katze über Wochen in der Wohnung halten, noch unser Pony den ganzen Sommer im Stall.

Bäh, so eine blöde Sendung - ich will da jetzt nicht mehr drüber nachdenken. Worüber ich vor dem Schlafengehen nachgrüble, davon träume ich nachts. Und von Vogelgrippe will ich nicht träumen.

Rosebud

Es wurde u.a. darüber berichtet, dass der Virus von Wildvögeln auf Haustiere, wie Katzen, Pferde, und vor allem Schweine übertragen werden können. Das Risiko eines Menschen sich direkt bei Geflügel zu infizieren ist wohl verschwindend gering. Aber eben draußen lebende Haustiere sollen sich sehr schnell über Vogelkot anstecken können.

Ich kann das ad hoc im Netz nirgendwo verifiziert finden. Was war es für ein Bericht? Weißt Du den Sender noch?

Das widerspricht allem, was ich bislang erforscht habe. Die Möglichkeit, dass sich Menschen bei zu engem Kontakt mit infiziertem Geflügel anstecken, wird da immer als sehr hoch bewertet, während ich noch überhaupt nix von Haustieren gehört habe. Deswegen interessiert mich das jetzt.

Ich bleib da entspannt. Mir fällt übrigens grade auf, dass ich zwei Geschichten vermengt habe. Das mit dem Transportverbot war Maul- und Klauenseuche, die Schlachtung von Pferdebeständen hingegen BSE. Siehste, wir haben schon so viele Katastrophen überlebt.

Ich bin da eher entspannt. Ich habe zu BSE-Hochzeiten Rindfleisch gegessen. Weil ich es vorher ungetestet auch konsumiert habe. Ich habe zu Schweinepest- und Geflügelpestzeiten dieses Fleisch gegessen, etc. etc.

Ich bin der festen Überzeugung, dass diese Viren das Rad nicht ständig neu erfinden. Sie existieren seit Anbeginn der Zeit, sie mutieren seither stetig.

Wir sind nicht kranker geworden, über die Jahrhunderte. Nur unsere Messgeräte feiner.

Hier ist der Link zu der Sendung.

http://www.wdr.de/tv/q21/

Aber es stimmt schon, wir sind einfach alle nur hellhöriger geworden, was unsere Befindlichkeiten angeht. Außerdem ist die Welt irgendwie kleiner geworden und alles geht schneller rum.

Rosebud

Ah, danke! Führe ich mir morgen mal zu Gemüte, bin ich heute schon zu müde für.

Aber ja, ich denke es ist so. Die Welt ist kleiner geworden, die Informationsvielfalt ist SO gewachsen! Und leider ist es schlimmer denn jeh damit, dass eigentlich jeder auf 'ner Seite im Netz Zeug ungefiltert und unzensiert veröffentlichen kann, dessen Wahrheitsgehalt sich ja kaum prüfen läßt. Fallen mir grade diese Katzen im Glas ein ... welch ein Aufriss, die Mail geht noch heute rum!

Weil wir so geeicht sind darauf, dass wahr ist, was geschrieben steht. Ich bemühe mich, da immer wieder an meinen eigenen Verstand zu appelieren, und den bewerten zu lassen, was ich für möglich und wahr halte. Klappt nicht immer, aber ich bemühe mich!

Wenn ich Freitag mal Zeit habe, rufe ich unseren Amtsvet mal an. Der kennt mich schon. Den hab ich mal wegen Tollwutfragen gelöchert. Da war hier auch große Panik, wir sind Tollwut-Gebiet wegen der Grenznähe. Und der hat mir dann auch gesagt, dass im hiesigen Landkreis in fünf Jahren EINE Katze mit Verdacht (!!) auf Tollwut eingeschläfert wurde. Sonst nix, nur zur Vorsicht sind die Schilder aufgestellt worden. Da war ich dann wieder beruhigt, denn ich SEHE die Füchse, die unsere Pferdekoppeln kreuzen.

Will sagen - ich brauche heute länger, bis ich mich da auf Stress bürste. Es passiert soviel, es ist soviel schlimmes auf der Welt im Gange. Ich gehöre zu den absoluten Panikdenkern. Wenn ich das nicht reglementiere, und zwar streng, steh ich irgendwann nicht mehr auf. Weil das Leben am Ende immer schon tödlich war.

Schlaf gut, liebe Rosebud und träum was schönes!

Ja danke Tigo, schlaf auch gut und mach dir voll allem nicht zu viel Sorgen um deine Elsa.

Meine Katze hat mir erzählt, dass das alles gar nicht so schlimm ist und vor allen Dingen hinterher gleich wieder vergessen wird. Hauptsache sie kann anschließend wieder nach Hause und muss nicht jedes Jahr Babies kriegen.

Gute Nacht Tigo, gute Nacht Elsa, gute Nacht alle Miteinander.

Gut, mach ich, ich düs jetzt ins Bett. Hier schneit's, hier stürmt's, mir graut vor Morgen. Teti, der alte Fuchs, sollte mit zum TA, und der hat sich bei Zeiten verbröselt. Als wir wiederkamen, war er selbstverständlich da ...

Und bei allem wird völlig übersehen, das jedes Jahr alleine in Deutschland mehr Menschen an der normalen Grippe sterben, als weltweit an der Vogelgrippe. Ich halte das auch für Panikmache.

Ich hab immer noch Angst um unsere Lili und unseren Flipper.

Hab ich grad im Netz gefunden:

Vogelgrippe!*H5N1* infiziert auch Haustiere - Katzen
"Vogelgrippe" infiziert auch Katzen
Die Vogelgrippe, die in Asien zu mehreren Todesopfern geführt hat, kann auch auf Hauskatzen übertragen werden. Es gab zwar bereits Hinweise, dass der Virenstamm *H5N1* auch Katzen infizieren könnte, die jedoch bisher angezweifelt wurden, da die Raubtiere immun gegen menschliche Influenza-Viren sind.

Um den Verdacht zu überprüfen, hatten die Wissenschaftler um Thijs Kuiken vom Erasmus Medical Center in Rotterdam drei Katzen mit dem Vogelgrippenstamm H5N1 experimentell infiziert, drei weitere Tiere erhielten als Kontrolle den Influenza-A-Stamm H3N2, einer der häufigsten Grippe-Viren-Stämme beim Menschen. Während die Kontrolltiere erwartungsgemäß gesund blieben, zeigten die mit H5N1 infizierten Katzen bereits nach einem Tag typische Symptome wie Fieber und Atemschwierigkeiten. Ein Tier starb. In einem zweiten Experiment setzen die Forscher gesunde Katzen mit erkrankten Tieren zusammen. Auch hier erfolgte eine Ansteckung. Ebenfalls konnte das Virus über infizierte Nahrung übertragen werden. Die Forscher sehen damit ihren Verdacht bestätigt, dass Hauskatzen ein gefährliches Reservoir für die Übertragung von Vogelgrippe sein können. Außerdem könnte sich das Virus in infizierten Katzen an Säugetiere adaptieren und damit noch gefährlicher für den Menschen werden.

Das bleibt mir alles zu spekulativ, Rosebud. Ob ich ein Tier vorsätzlich per Injektion mit einem Virus infiziere, ist etwas völlig anderes, als ob das Tier eventuell Trägernahrung konsumiert.

Aber es wird sicherlich so werden, dass es ganz bald eine irre Impfwelle für Katzen gibt ...

Das ist genau so schizo wie die Idee die Vögel jetzt zu impfen. Sie bleiben damit Träger und mögliche Überträger, erkranken aber nicht mehr. Damit ist dann gar keine Kontrolle mehr möglich. Aber es verkauft sich gut - der Impfstoff und die Tatsache, dass ja dann keine Vögel mehr sterben, die Menschen vergessen und wieder Geflügel kaufen.

Ich wette, wir werden in 10-12 Monaten tonnenweise trägerhafte Tiere in unserer Nahrungskette finden. Alle geimpft.

mal ein paar Eckdaten dazu:

Geflügelpest (Vogelgrippe) ist seit 1961 bekannt und trat nachweislich 1997 in Honkong zu ersten Mal an Menschen auf. Seither erkrankten in Asien ca 150 Menschen. Weltweit starben bisher rund 70 Menschen.
Die hauptsächlichen Übertragungswege sind Kot oder Atemwegsausscheidungen (bei permanentem Kontakt damit, z.B. Geflügelfarmen).
Grippeviren sind im Freien nur bedingt lebensfähig. Sonnenlicht und Wärme töten ebenfalls die Viren ab. Ab 70°C wird das Influenzavirus definitiv zerstört.
Eine Übertragung Mensch zu Mensch wurde bisher nicht beobachtet. Ein Humanimpfstoff gibt es derzeit nicht, allerdings kann man durch normal Impfungen das Risiko der genetischen Veränderung des Virus eindämmen.

(c) Feuerwehr-Magazin 2/2006
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Grundsätzlich kann also eine Infektion stattfinden, wenn Hund/Katze einen Wasservogel fressen, wenn man aber die Größe von deutschland nimmt, dan schaut, wieviel % davon überhaupt besiedelt sind (und wie lange es jetzt auf Rügen gedauert hat, bis die Vögel alle gefunden wurden, weil die irgendwo in der Pampa lagen) ist eine Infektion noch recht gering. Derzeit soll das Virus auch noch nicht in der Lage sein, sich anzupassen (das dauert immer etwas). Auch ist es unwarscheinlich, das sich ein Tier aufm balkon z.b. durch den Kot infiziert, dazu müsste es schon den Vogel fressen (und die meisten Wasservögel sind als Beutetiere für Katzen zu groß)

Danke DarkPrince, das sind ja mal Fakten. Ich mache mir nämlich seit dem Vogelfund in D auch so meine Gedanken, ob ich Katzen überhaupt noch rauslassen soll. Außerdem kaufe ich zurzeit grundsätzlich kein Geflügel. Ich weiß, ist Quatsch, aber es beruhigt mich irgendwie.

Ich finds nämlich langsam auch nicht mehr witzig und kann das ganz und gar nicht locker sehen.